Concernant la guilde Cirel

Voilà, j'expose ce qui s'est passé en deux jours.

Hier Sanctus a été attaqué ( RP parlant ) par Abelarïon, soutenu par deux membres de la guilde Cirel. Je suis intervenu et nous avons réussi à défaire les attaquants, après les nombreux tumultes habituels liés au combat RP. Je ne cherche même pas à savoir qui a abusé ou non, les deux côtés certainement comme d'habitude.

Aujourd'hui le chef de guilde, Kirkis, est venu s'expliquer avec moi sous mon personnage Achéron. Visiblement peu convaincu par mes explications, il a déclaré que j'étais égoïste et que je jouais tout seul, après m'avoir dit que je ferais mieux de jouer ailleurs. Il a résumé le RP de la guilde Nidhögg à "*tue XXX*". Je me suis senti dans l'envie de lui dire "tu n'étais pas là, tu te tais, et tu stoppes ta crise " ; des mots un peu durs, mais finalement assez adaptés à la situation qui se déroulait ( à mon goût, ça n'engage que moi ). Or il se trouve que Kirkis est doté de pouvoirs de modérateur in game.

J'ai été banni.

Sûrement pas life, hein. Quoi qu'il en soit, je suis revenu sous Thermidor et l'ai enjoint à faire de même. Du symbolisme pour moi, pour montrer jusqu'où il était capable d'aller. J'ai donc effectivement été banni avec Thermidor, cette fois ci je l'avais cherché.

Voilà, le tout histoire d'informer toute la guilde, étant donné la tournure des évènements. Je comptais après un petit temps d'absence reprendre progressivement mes personnages, pour le moment vous m'excuserez mais c'est compromis



EDIT : Je ne discute plus avec Kirkis. Attitude définitivement dictatoriale ( à mon goût, encore une fois, ça n'engage que moi ).

Bonsoir!

Alors déjà pour te rassurer tu as été ban 1h donc tu pourras jouer vite. Je ne souhaite pas plus m'étaler sur ce sujet là, ça ne me concerne pas.

Concernant ce foutue rp que les deux clans ont trouvé injustes, je pense que l'on peut s'expliquer et parvenir à un accord si nous restons "réalistes".

Alors ok nous avons peut être commis une erreur en se "mesurant" à un mort vivant et un elfe noir (rappelons que Sanctus à Insulté Nelindë et que nous avons donc décidé de ne pas nous laisser faire, mais en ripostant avec une potion qui ne creer aucune souffrance, (elle rend juste la peau bleue) et Thermidor est arrivé, rentrant dans le tas violemment). Mais, il faut quand même avouer que vous n'avez pas tenu compte du fait que nous soyons des elfes, nous ne sommes fragiles que d'apparence. Nous sommes agiles, rapides, et nous savons viser. Notre rapidité face à un mort vivant joue en notre faveur. C'est surtout sur ce point que j'ai trouvé que tu faisais de l'anti jeu Thermidor, tu étais rapide fort et mort vivant. Moi je ne trouve pas ça très "réaliste" tu comprends? Un mort vivant est en général décomposé et donc son volume musculaire est considérablement réduit, ce qui implique moins de rapidité et de force. non?

Alors il faut qu'on se mette d'accord sur un point, un point sur lequel je doute et qu'il faut qu'un joueur qui s'y connaisse nous réponde: Quel est l'effet de l'eau bénie sur un mort vivant? Et quel est l'effet quand il n'y a que quelques gouttes qui tombent sur lui 'et sur son armure)?
Voilà déjà on établit ça et ensuite on pourra déjà y voir plus clair.

Alors ensuite, que faire des coups critiques, genre une lame plantée dans un organe vital?
Parce que j'ai vu des "lui plante sa dague sous l'aisselle".
Ça je trouve pas que c'est fair play, tourné autrement ça aurait été parfait: "envoi sa lame vers l'aisselle".
Je ne sais pas si vous saisissez la nuance. Dans le sens ou ce genre de phrase "lui plante sa dague sous l'aisselle" ne laisse pas le choix de l'esquive (après il faut être bon joueur et accepter de se prendre des coups).
C'est pourquoi je pense pas mal de monde trouve que certains de nidhögg abusent. Qu'en pensez vous?

Pour ce qui est de certains coups par contre c'était très bien, par exemple frapper du plat de la lame le crane de quelqu'un par derrière, je trouve ça déjà plus fair play, et je me suis d'ailleurs volontiers prêtée au jeu en ayant une grosse plaie dégoulinante de sang et en simulant la douleur violente au crane.

Ensuite, Thermidor certes à attaqué direct sans vraiment chercher à comprendre, nous étions 3 (ou 4?) à embêter Sanctus (la potion qui t'as été jetée était inoffensive d'ailleurs, il avait insulté Nelindë) mais les coups portés ont directement été "mortels". Peut être pouvais tu, Thermidor, te renseigner sur le type d'agression avant de nous porter des coups mortels?

Je pense que ça aussi c'est pas du tout "rp".
Ensuite, attaquer où mettre à mort un elfe signifie en rp vous mettre à dos Cirel, et entrer en guerre.
Pensez vous qu'une guerre est possible dans l'état actuel des choses? Si à chaque RP ça se passe comme ça, qu'on doit toujours fuir devant vous?
Alors imaginons, ce sont des humains qui viennent, peuvent ils faire face aussi?
Si se retrouver face à vous implique : "fuir où la mort" pensez vous laisser une chance au Bien de conserver la paix sur Sarosa et ensuite le royaume entier? Dans cette façon de penser là je pense qu'il y a un manque d'équilibre. Le Rp devrait être une lutte perpétuelle entre le bien et le mal, parce que c'est amusant de se fritter et de mettre en place toutes sortes de stratégies afin de faire évoluer notre RP à tous. Mais là, y a t'il une possibilité d'évolution pour tout le monde?

Voilà mon humble avis, bien sur j'attends le votre, mais s'il vous plait, restons calme, nous sommes là pour nous amuser, pour discuter d'un petit point de discorde concernant nos personnages.

Pour les points me concernant...

=> Mon personnage est en état de mort-vivant, certes, mais s'assure toujours de disposer d'un corps fraîchement mort, donc le moins en état de décomposition. En ce qui concerne la force, je la verrais au contraire décuplée parce qu'un mort-vivant n'a pas à se soucier des douleurs musculaires qu'il s'inflige en frappant de toutes les forces de son corps. Cela dit ce sont des détails minimes qui influent assez peu : là où la force devrait vraiment jouer, elle ne joue jamais.

Pour ce qui est de la vitesse, c'est sûr que pour un mort-vivant en cotte de mailles je me déplace plutôt rapidement ; j'essaie au mieux de limiter cela, mais quand tu es bloqué trente secondes à attendre que l'autre joueur réponde à ton attaque pendant qu'à côté ça bouge dans tous les sens, des questions de rapidité de personnage sont difficiles à prendre en compte. Je concrétise ça par le fait que mon personnage n'esquive presque jamais un assaut, préférant le parer ou ( bien souvent ) l'encaisser.

Je suis conscient que mon personnage est vraiment très dur à vaincre au corps à corps, c'est également l'effet recherché ; mais être un monstre de la mêlée ne signifie pas être invincible. J'ai bien failli périr au cours du combat sur des lancés d'eau bénite, j'ai été immobilisé, et j'aurais subi bien plus de dégâts si les assauts avaient été un peu plus coordonnés et un peu moins directs. ( Demandez à O'Wolf comment il a battu Alastör, c'est un parfait exemple )

=> Pour ce qui est de l'eau bénite, elle a le même effet que de l'acide pour mon mort-vivant, et peut très rapidement le détruire, pour peu qu'elle entre en contact avec la peau, pas les équipements Si elle imbibe les vêtements portés par le mort-vivant, cela l'affectera aussi. Une fiole d'eau bénite qui m'explose à la face, c'est la mort ( définitive ) assurée.

=> Par rapport à mes frappes. Je crois qu'il y a eu une erreur de compréhension. Quand je parle de "planter" quelqu'un à l'aisselle, de le "frapper dans le dos", ou toute autre frappe, il faut toujours comprendre en sous-entendu que ce ne sont que des tentatives et qu'une esquive ou qu'une parade est possible. A force de le faire avec quasiment tous les autres joueurs, j'ai tendance à penser que c'est clair pour tout le monde ^^ Navré.
Se plaindre que je vise les points vitaux n'est pas vraiment un argument que je comprends : j'incarne un guerrier mort-vivant, je ne suis pas sensé frapper les orteils et les ongles des mains, mais au contraire viser les points vitaux. Le RP se faisant à deux au minimum, j'entends que l'adversaire sache s'accomoder de ces assauts pour, à défaut de les esquiver, les encaisser de manière non létale.

=> Pour ce qui est du début du combat. Des yeux de mon personnage, il s'est passé la scène suivante : Sanctus s'est fait attaquer par Abelarïon. J'ai chargé pour frapper Abelarïon, Nelindë m'a sauté dans le dos et Solyane m'a jeté une fiole d'eau bénite dessus. Déjà que j'incarne un personnage peu loquace et pour qui la vie a un moindre coût, si en plus je suis menacé, je crains que les coups létaux ne tardent pas à pleuvoir.

=> Concernant la discorde entre nos guildes, votre appartenance n'est pas marquée sur votre front, malgré l'apparente parenté à la race des elfes ; sans savoir qui vous êtes je ne peux me faire une idée des conséquences possibles, et étant menacé je choisis la solution habituelle de me défendre à la sauce méchant, c'est à dire de manière brutale ; qui plus est, en tant qu'ennemis du royaume, et guilde du mal, il est de notre Role Play de venir casser des têtes. Mais j'ai toujours rempli mon rôle. Je n'ai jamais voulu, contrairement à ce qui s'est affirmé, tuer les joueurs.

Solyane a écrit:

Sur ce point je ne suis pas du tout d'accord. Un mort vivant se décompose et perds forcément des ses muscles, tendons, ligaments ou autre qui forcément feront de lui un attaquant aux coups plus faible qu'un autre état ou race.
Alors comme tu le dis ton perso s'assure de toujours disposer d'un corps fraichement mort. Ok, mais comment? Il y a des invocation que quelqu'un fait sur ce perso? Des sortilèges? Vanilius le fait?
C'est toujours sympa si tu invente ou créer une nouvelle histoire pour ton personnage mais quand tu rp il faut le partager pour que tes adversaires le prennent en compte =) Donc si tu le veux bien, j'aimerais connaitre la méthode.

Mon personnage est une entité magique enfermée dans un cadavre qu'elle anime. Plutôt que d'opérer des changements de corps constant pour maintenir un corps "frais" j'ai choisi de déterminer que mon mort-vivant serait maintenu frais par la magie de son être. Après une intervention musclée, je reste plusieurs jours sans intervenir à présent, afin de signifier le temps de repos dont mon personnage a besoin, via les nécromanciens de la guilde, pour redevenir en pleine possession de ses moyens.

Solvane a écrit:

Tu parlais de simple grésillement sur l'armure et c'est de ça dont je veux être sure concernant les effets surtout.

Oui, n'ayant reçu que quelques gouttes à chaque fois car protégé par un objet, j'ai tout de même indiqué que les quelques gouttes qui avaient réussi à perler au travers de mon armure faisaient fumer ma chair. Je pense qu'on peut en rester là pour l'eau bénite.

Solvane a écrit:

D'où toute la subtilité des mots dans un rp, il faut vraiment préciser l'acte. Les nuances que je t'ai expliqué comme "plante le couteau dans l'aisselle" et "envoie sa lame vers l'aisselle". =)
Écoute tu sais que ce n'est pas un ordre, mais un conseil, on à tous à s'améliorer dans le rp et je pense que ce point pourrais t'aider à mieux te faire comprendre.

Bienheureuse initiative que j'entreprendrais bien de faire dans le fond. Mais dans la forme, tout le monde s'exprime de la même manière que moi ; cela en devient plus simple pour indiquer ses intentions et moins long à écrire dans un registre qui demande un certain dynamisme. Je me fais par ailleurs très bien comprendre par tout le monde sauf vous ! Là, tout ce qu'on fait c'est pinailler, maintenant que c'est su, il n'y aura plus d'incompréhension. Je pense qu'on peut aussi clore le sujet sur ce point.

Solvane a écrit:

Tu te contredis sur les points cités en gras : Viser les points vitaux entrainent la mort.

Thermidor a écrit:

Se plaindre que je vise les points vitaux n'est pas vraiment un argument que je comprends : j'incarne un guerrier mort-vivant, je ne suis pas sensé frapper les orteils et les ongles des mains, mais au contraire viser les points vitaux. Le RP se faisant à deux au minimum, j'entends que l'adversaire sache s'accommoder de ces assauts pour, à défaut de les esquiver, les encaisser de manière non létale.


=> Concernant la discorde entre nos guildes, votre appartenance n'est pas marquée sur votre front, malgré l'apparente parenté à la race des elfes ; sans savoir qui vous êtes je ne peux me faire une idée des conséquences possibles, et étant menacé je choisis la solution habituelle de me défendre à la sauce méchant, c'est à dire de manière brutale ; qui plus est, en tant qu'ennemis du royaume, et guilde du mal, il est de notre Role Play de venir casser des têtes. Mais j'ai toujours rempli mon rôle. Je n'ai jamais voulu, contrairement à ce qui s'est affirmé, tuer les joueurs.

Voilà ce qu'il y avait à comprendre avant tout. En tant que joueur, je ne suis pas là pour tuer les autres personnages des joueurs et mettre fin à leur RP. En tant que personnage, d'alignement mauvais, je suis là pour buter du neutre ou du gentil. C'est pourquoi je vise et viserai toujours les points vitaux, parce qu'un méchant qui ne tente pas de te pourfendre, c'est, hum, totalement ridicule...

Pour ce qui est de la nuance entre *plante son épée dans le ventre* et *essaye de planter son épée dans le ventre* je suis tout à fait d'accord avec le parti elfique (oui ça prend des airs de politique alors je m'adapte). Personnellement je fais toujours en sorte que les gens comprennent bien que je ne leur impose pas de se prendre des coups.

Ce qui m'étonne Themidor, c'est que tu dises que personne ne t'embête avec ça. Tu dois être assez chanceux puisque personnellement dès que je me loupe et que je ne précise pas que c'est une tentative je reçois au quart de tour des " ben oui vas-y tue moi, me laisse pas le choix ! ", et c'est assez fréquent.

Pour le reste, c'est encore du aux problèmes "qu'on" énonce toujours. Un manque d'officialisation via la Citadelle. On a l'impression que certains joueurs s'inventent des pouvoirs ou des caractéristiques sur le tas pour sauver leur peau, alors que ce n'est pas forcément le cas; et ça c'est vraiment lourd. C'est pour ça que la Citadelle permettait au moins de mettre les choses au clair pour éviter les abus et les pirouettes inopinées de background.

Pour le reste je dirais qu'il ne faut pas parler de "Nidhögg" mais des rôlistes actuels, parce que sans vouloir faire mon vieux gronchon, Nidhögg est composée d'au moins 70 % des rôistes ig "Sarosa".

Je n'ai qu'une envie c'est de concilier la plupart des rôlistes entre eux, donc ça me déçoit quelque part que ça se soit mal passé hier soir. J'ai déjà eu l'occasion d'observer ma guilde via d'autres persos, et c'est vrai que malheureusement l'effet de groupe, l'avantage numérique donne parfois lieu à de multiples bourdes ou actions un peu précipitées pour accélérer les choses.

Bref commençons par poser nos valises sur la Citadelle, expliquer chaque pouvoir et chaque caractéristique de notre personnage, et ça ira déjà mieux. Ca fixera les limites de votre propre perso

Apprendre à jouer le jeu (et pas seulement à donner les coups) et limiter les abus de bg et dans les combats. C'est les plus grandes choses que je reproche à quelques membres (en gros la plupart) de cette communauté de Sarosa. C'est aussi une des raisons qui m'a fait quitter Nidhögg avec Izu, preuve que le problème est présent ici.

En gros, se battre contre quelqu'un qui dévie tous tes coups grâce à une dextérité ou une vitesse immense, ou qui a des équipements qui lui permettront de toute manière de se prendre aucun coup, c'est nul. C'est encore pire quand ces même personnes te distribuent que des coups que tu as du mal à "limiter" car ces coups te seraient fatals en réalité.
Je trouve pas ça intéressant comme RP.
D'accord, il peut y avoir un affrontement entre deux races ou personnes qui ont une grande différence de force. Mais maintenant les gens ont des compétences de combat innées. Ils t'inventent de nouveaux trucs sans même avoir de bg, et évoluent IG sans arrêt comme ça. C'est ridicule. Moi ça m'a un peu dégoûté, car j'essaie de jouer le jeu au maximum sur mes persos. J'ai xp, je fais beaucoup d’entraînements RP, j'ai franchement veillé à ne pas créer des abus... Et à chaque fois que je suis forcé de me battre (sauf exceptions), c'est contre quelqu'un qui de toute façon sera capable de fuir ou même de me tuer, et qui a passé ses jours à faire le pnj et le gros méchant d4rkos.

Personnellement, vous me verrez plus trop RP sur mes 70 à Sarosa tant que ces points là ne se seront pas améliorés.

On est d'accord, il est grand temps que Nidhögg (et les autres) apprennent à être plus cohérents et plus fairplay, parce que c'est malheureusement la conclusion que j'en tire aussi : l'effet de masse, surtout quand je suis pas là, pousse à de trop grandes incohérences et un manque de réflexion et de réel échange RP avec les agressés.

Le problème c'est que vous ne connaissez pas vos limites, vous ne situez pas vos actions comme si elles étaient réelles, et il est vrai que ceux qui se font de longue agresser sans pouvoir porter de réel coup est vraiment ennuyeux. Ca provient surtout d'un manque de bases de la part de tous.

Même topo pour les rares blessés qui reviennent à Sarosa une minute après ou le lendemain en sifflotant comme s'il ne s'était rien passé.

Comme dit Elaniel, Mêmes discours de la part de tout le monde, ça sent le réchauffé.

Et non, personne ne m'a jamais embêté avec ça... à part Solyane. Toi si tu reçois des invectives c'est normal après tes posts sulfureux sur le forum RP pour secouer t'es devenu un méchant =D et vu qu'à chaque fois que te je vois agresser tu vises la tête, quand tu oublies de préciser que c'est un essai, le message doit avoir un impact plus choquant qui amène une telle réponse. < /analyse >. Je me rends par contre compte ( c'est plus facile en milieu d'après-midi que très tard dans la nuit ) que le malentendu sur ça est plutôt dû à une erreur qui a dû me venir une fois, où le langage semblait imposer plus que suggérer une tentative. Cela dit, je maintiens que c'est du pinaillage et je n'ai pas envie de partir dans le débat pour ce qui n'est pas un problème. Nulle caricature qui se rapproche du *tue* ou du *enferme dans une bulle indestructible*, je pense que l'erreur qu'on me reproche rentrait finalement plus de l'ordre de la bourde exceptionnelle qu'autre chose.

Je suis pour l'idée de se répertorier à la citadelle, ce qui est un peu faux-cul de ma part pour l'instant étant donné que moi-même je ne l'ai pas fait. Je devrais, mais je suis souvent pris ailleurs et le manque de motivation aidant je laisse ça en plan. My bad, dans l'espoir que je m'y mette.

ça sent le réchauffé peut être parce que rien n'a changé.
Personne ne t'a jamais embêté avec ça peut être parce qu'ils préfèrent ne pas se prendre la tête avec toi et ne plus rp avec toi. Moi j'interviens parce que c'est pas la première fois que j'entends des gens s'en plaindre (pas que de toi) et parce qu'on est là pour tous s'améliorer.

"Cela dit, je maintiens que c'est du pinaillage et je n'ai pas envie de partir dans le débat pour ce qui n'est pas un problème" C'est un problème du fait que de part juste quelques membres, la réputation de la guilde en prend un coup et qu'il ne reste que très peu de monde qui accepteront de RP avec vous.

Apparemment tu ne souhaites pas changer et admettre ton erreur Thermidor. Ce qui est regrettable je trouve. Sanctus aussi à fait preuve d'anti jeu.

Rien que quand je lui ai lancé l'eau bénite, il s'est servit de Nelindë comme de bouclier. Sauf que: l'eau ça éclabousse, je sais viser, et ensuite Nelindë est une elfe femelle, et alchimiste, donc elle est moins "imposante" que Sanctus, qui donc aurait dû se prendre quelques gouttes aussi. Ça seule réponse fut: Depuis quand l'eau peut me faire du mal?

Donc oui il y a un problème (je n'ai que comme exemple Thermidor et Sanctus car je n'ai RP qu'avec eux).
Ce qu'il faut comprendre c'est que ce n'est pas une critique dans le but de détruire, mais de construire.
Nidhögg à un énorme potentiel en RP, il suffit juste de trouver un équilibre et surtout d'accepter la critique!
On est pas censés connaitre tous les bases du Rp, mais c'est quelque chose qui aussi peut changer, on est tous passés par là.

J'adore les modérateurs / admins qui savent pas faire la part des choses.

Non après j'dis ça comme ça, moi, hein

Et pour être un peu plus constructif, mais pas trop quand même, passer deux plombes à argumenter dans un débat aussi stérile que celui là, ça m'gonfle.

Toujours le même débat, ça en devient vraiment lassant, la partie qui m'échappe, c'est "Pourquoi on vient nous en chier une pendule ici plutôt que de régler ça, comme d'habitude, en privé" ? je veux dire, si vous vous lancez un débat de plus, y a le fofo officiel ou la citadelle quoi.

Cassidy a écrit:

plutôt que de régler ça, comme d'habitude, en privé" ? je veux dire, si vous vous lancez un débat de plus, y a le fofo officiel ou la citadelle quoi.

Ben ça concerne nos deux guildes, et la citadelle c'est encore moins privé!
Je ne vois pas en quoi ça fait chier.

EDIT: C'est Thermidor qui nous a demandé de venir réagir ici.

M'ouais pour moi ça concerne avant tout Therm et toi, je veux dire, sans le bannissement, je pense pas qu'il en aurait fait un post ici quoi...si chaque fois qu'on ouvrait un sujet pour des gens qui chipotent pour la moindre action rp... :/

Edit: Enfin bon si ce n'est pas le cas autant / au temps pour moi, continuez je vous en prie.

Il n'y a pas que moi. Je parle pour plusieurs personnes tout simplement. On ne voulait pas tous venir pour ne pas vous envahir.

Cassidy a écrit:

M'ouais pour moi ça concerne avant tout Therm et toi, je veux dire, sans le bannissement, je pense pas qu'il en aurait fait un post ici quoi...si chaque fois qu'on ouvrait un sujet pour des gens qui chipotent pour la moindre action rp... :/

Edit: Enfin bon si ce n'est pas le cas autant / au temps pour moi, continuez je vous en prie.

C'est bon maintenant.

Faut pas non plus envoyer chier systématiquement les gens parce qu'on lit quelque chose qui nous déplait. C'est une situation et un sujet qui concerne tout Nidhögg, parce que si tu lis bien Exo, on ne parle pas que de Tenzin, et comme l'a dit Oriana, on est là pour discuter, s'améliorer et construire.

Le fait est que trop de Nidhögg ne s'améliorent pas et refusent les remarques, désolé mais je dois rejoindre le "parti adverse" sur plusieurs points. Ca ne concerne pas Nidhôgg en particulier mais la génération actuelle de rôlistes, il y a trop d'abus et trop peu de remise en question.

A l'époque il y en avait aussi, mais au moins à l'époque on savait se remette en question et s'améliorer, ne serait-ce que pour être consciencieux envers soi même et les autres. Il est donc plus que normal que ça ne se passe pas en privé et que chacun donne sa version des faits.

Même Tenzin accepte d'aller s'officialiser sur la Citadelle, il serait temps que chacun s'y mette, notamment ceux qui ont beaucoup de pouvoirs, caractéristiques, expérience dont personne ne sait rien, comme Brathiel. Ce n'est pas une critique directe mais si on veut éviter les abus c'est avec des persos "développés" sur le tas comme le sien que les choses avancent.

Je t'invite, Solyane, à ne pas faire une bouillabaisse des arguments de ce débat et de mélanger tout ce que je dis afin d'en sortir une mixture qui s'avère somme toute assez dénuée d'un quelconque impact. Il est bien beau d'invoquer la construction par la critique, encore la critique doit-elle être réfléchie. Pour ma part, je n'en ai pas encore fait une et je me limite à argumenter sur les tiennes pour y apporter précisions, explications, et défenses argumentées, ce qui fait que je ne souhaite pas "admettre mon erreur".

Quand je dis que je n'ai pas envie de pinailler, je parle sur cette histoire du "plantage sous l'aisselle". Sérieux, je sais que c'est du dérapage sur un coup, ça arrive à tout le monde ; je ferai gaffe la prochaine fois.
Je n'ai préféré pas pinailler quand tu as oublié un de mes assauts, et je n'ai rien dit quand tu t'es relevée, à 2 ou 3 reprises, avec une blessure ma foi assez incapacitante au dos J'ai préféré ne pas pinailler sur où quand et comment des elfes de Cirel se retrouvent avec de l'eau bénite ( vous avez sûrement une explication de toute manière ), j'ai préféré ne pas pinailler sur hooper qui incantait au milieu de votre fumée, j'ai préféré ne pas pinailler sur le fait que cette fumée n'a affecté personne, pas même vous qui visiez tout aussi bien que Sanctus ou moi-même. J'ai préféré ne pas pinailler sur plein de choses, parce que sinon on aurait même pas pu finir ce RP. Tu vois, il y a plein de choses partout, tout le monde fait des erreurs, des bêtises, des conneries ; je tend plus vers la compréhension générale et à la concession plutôt qu'au braquage intensif. Je comprends que c'est bien plus dur à accepter quand au final on se retrouve dans la situation du perdant, cela dit. Je suis conscient que ni moi ni Sanctus ne soyons à l'abri des fautes. Après, tout, on est là pour ça, mais je trouve qu'on s'attarde sur un détail qui dans la discussion est insignifiant et réglé depuis longtemps. Si on y revient, et si on revient sur toutes ce genre de petites bêtises, on en a pour des heures et ce sera à qui aura commencé le premier à faire des bêtises. Alors oui, je refuse de pinailler sur les erreurs par ci et les erreurs par là, parce que... franchement... voilà. ( Amonbofis, verset 23 )

Si les gens préfèrent ne pas se prendre la tête et ne plus RP avec moi, soit. Mais je n'ai encore jamais eu personne me déclarer clairement qu'il déciderait de m'ignorer haut et court. Peut-être que c'est le cas, mais qu'on me le cache très bien, ou bien que ma myopie me joue des tours - j'en doute tout de même un peu, excuse-moi cette prétention ^^.

Je rejoins peu à peu Cassidy, sur le même fond des grands changements nécessaires à la communauté RP, on n'a au final qu'un règlement de comptes ; il y a du don de leçons, de la démagogie à tout rompre... J'espérais qu'il y aurait une certaine lueur d'espoir en tendant la main un minimum pour permettre une discussion, mais je pense que mes prédictions pessimistes gagnent du terrain.

Enfin, pour l'histoire de l'eau bénite, je n'ai personnellement jamais été sûr du fait qu'elle affectait les elfes noirs. Si c'est le cas, j'aimerais en être prévenu... Encore une imprécision / méconnaissance qui va dans le sens de l'idée de Tyroine : faut aller sur la Citadelle. Le problème majeur concerne le manque d'informations à la base, on ne sait pas à qui on fait affaire et du coup on s'énerve parce que le premier malvenu nous met une baffe.

Salut, pour en revenir au combat d'hier soir, je suis conscient de m'être laissé emporté à plusieurs reprises et d'avoir parfois abusé sur certaines actions (notamment le moment ou Nelindë me jetait de la poudre magique qui fait changer la couleur de peau que j'ai évité plusieurs fois), mais je pense pourtant que le reste de mes actions étaient claires et concises, du moins aussi claires et concises qu'elles peuvent l'être dans ce genre de moment. Bien que la fatigue et le manque de concentration puissent altérer mon raisonnement à l'heure tardive à laquelle nous avons RP, je ne pense pas avoir à ce point été anti jeu. Le coup du bouclier humain avec Nelindë était parfaitement justifié, et me lancer de l'eau bénite dessus ne m'empêche pas de bouger le corps de cette dernière pour me protéger des éventuelles éclaboussures. Il est vrai que je n'ai pas précisé le geste, mais il me semblait logique, et était donc sous entendu.

Je ne tiens pas du tout à ce nous nous ignorions, je ne voulais d'ailleurs pas en arriver là, mais ce genre de débat m'irrite plus qu'autre chose et c'est pour cela que j'ai pu paraître caustique où agaçant lors de l'altercation qui a suivit le combat.

En ce qui concerne la question de tuer un joueur sans son accord, il est évident que mon but n'est pas de pénaliser une personne par la destruction RP de son personnage, à part si cela est accordé par cette même personne. Nos coups (du moins les miens) visent à blesser sérieusement, non à tuer. Dans mon optique il est du ressort du joueur de se manifester soit en ripostant, en esquivant comme il le peut ou bien en fuyant, si il se sent dans une mauvaise passe. Si visiblement il ne peut pas éviter le coup et qu'il décide de se le prendre et de mourir, j'appelle cela de la bêtise. Il suffit de dire en hrp que l'on ne désire pas mourir et en tant que bon et respectueux joueur il est de mon devoir de respecter le choix de la personne en face.
D'autre part lorsque l'on est entouré d'alliés il est relativement aisé de demander à l'un d'eux (que ce soit en rp ou hrp) de nous aider en nous emmenant à l'infirmerie par exemple, ou bien en nous protégeant. Il y à d'autres manières mais le but et finalement d'éviter la mort et ce n'est pas si difficile.

Pour ce qui est du fait que s'attaquer aux membres de Cirel débouche forcément sur une guerre, personnellement je m'en fiche totalement. Nous sommes là pour attaquer les gens, sans forcément avoir une raison autre que le simple fait de faire du mal, et nous ne sommes là en aucun cas pour simuler, ce serait vraiment hypocrite de nôtre part. Si des gens veulent nous faire la guerre, et bien qu'ils fassent. Et puis au vu de l'activité et du nombre de joueurs dans la guilde [Cirel], je ne pense pas que vous représentiez une menace concrète pour nous.
Donc je n'ai aucune solution à proposer car je ne pense pas qu'il y ait de réel problème sur ce point.

Néanmoins je tiens à m'excuser si j'ai fâché des joueurs(joueuses) hier soir, ce n'était pas du tout mon but, je le répète, et je ferais donc mon possible la prochaine fois pour éviter que cela ne finisse par une opposition ferme des deux camps dans un débat non constructif.

@ Elaniel, pour l'officialisation des caractéristiques des joueurs IG via le forum de la Citadelle RP, moi ça ne m'intéresse pas particulièrement, car d'une part je n'y vais pas et je ne compte pas m'y inscrire, d'autre part je ne suis pas le seul dans ce cas et une grande part des joueurs RP d'aujourd'hui font comme moi et n'iront sans doute pas, même si certaines personnes (toi par exemple ) leur rabâche souvent de le faire. Je ne m'oppose pas fermement à ton point de vue sur ce sujet là et je ne critique pas ton acharnement, mais je pense que ce n'est pas le fait d'aller s'inscrire sur un forum pour y poster son BG, ses caractéristiques perso, et se faire valider par une communauté de joueurs restreints qui va changer quelque chose au RP d'aujourd'hui. Néanmoins je veux bien faire l'effort d'aller me renseigner sur certaines caractéristiques générales propres aux différentes guildes et races, comme le fait de savoir si l'eau bénite est en effet effective contre les elfes noirs ou non, j'avoue de ne pas le savoir.

Elaniel a écrit:

Faut pas non plus envoyer chier systématiquement les gens parce qu'on lit quelque chose qui nous déplait. C'est une situation et un sujet qui concerne tout Nidhögg, parce que si tu lis bien Exo, on ne parle pas que de Tenzin, et comme l'a dit Oriana, on est là pour discuter, s'améliorer et construire.

Bah j'envoie chier personne moi, je me trouve même sacrément mensuré, étant donné le nombre de fois qu'on a vu et revu cette discussion. Enfin, le fait est que, certes ça concerne la guilde mais il me semble que ça concerne également l'entier de la communauté, parce qu'il me semble qu'on commence à beaucoup généraliser et qu'on s'éloigne de plus en plus de l'incident de base, donc qu'on tourne au grand débat traditionnel, d'ou ma suggestion d'aller le faire dans un endroit plus "publique". (Citadelle / Fofo officiel).

Qui plus est, à l'inverse de toi j'ai plutôt l'impression qu'à l'époque on était pas plus prompt à se remettre en question mais plutôt à laisser passer les choses, ou à "bricoler" autour pour les rendre légèrement plus crédible plutôt qu'à s'inssurger au moindre petit bobo.

Je veux dire, maintenant les gens pleurent de devoir passer 3 jours en prisons après avoir tenter de tuer les deux miliciens du coin et un type qui passait par là, ça pleure si, après avoir provoqué une bataille sans raisons, ça perd un petit doigt dans la bataille, et ça pleure encore plus quand on fait une remarque.

Peut-être ai-je grandis dans une "bulle" hors des réalités de la communauté de l'époque, mais je me souviens qu'il y avait autant de coups incohérents / normalement mortels / magie de kevin le roxxor, et que pourtant les parenthèses et msg étaient rares, cela incluant même les gros pogo à 10 devant le pub.

En somme, j'ai plutôt l'impression qu'on se tourne vers une génération "pleurnicharde" qui, sous couvert d'une volonté de réalisme (quand ça les arrange; Comprenez: Quand ils encaissent des dégâts, en aucun cas quand ils les donnent) essaient de limiter les mésaventures à leurs personnages et voir même fuir les conséquences de leurs actes.

Je dis pas non plus que ça doit devenir le chaos général ou chacun décapite le premier venu quand ça lui chante, le respect de la communauté et tout le blaba solidaire sont toujours de rigueur, faut juste arrêter de critiquer en /guilde ou msg, et osez dire les choses aux gros pinailleurs qui systématiquement déclenche des incidents hrp. Enfin, comme "c tré méchan de fér sa" et "ça va donner une image négative de notre communauté de rolliste" ça se fera jamais à grande échelle.

Citation :

Je ne m'oppose pas fermement à ton point de vue sur ce sujet là et je ne critique pas ton acharnement, mais je pense que ce n'est pas le fait d'aller s'inscrire sur un forum pour y poster son BG, ses caractéristiques perso, et se faire valider par une communauté de joueurs restreints qui va changer quelque chose au RP d'aujourd'hui

Pourquoi faut-il que, dès que j'écris un truc, on se mette à croire que je parle de changer la communauté, révolutionner le RP ? Ca n'a strictement rien à voir.

Déjà, de fait, il n'a jamais été question que la Citadelle "valide" les background et caractéristiques des rôliste. J'ai jamais compris pourquoi la nouvelle génération pensait cela alors que ça n'a jamais existé, peut-être est-ce pour ça que la citadelle est désertée ?

Quand je dis de poster sur la citadelle, ça suffit à officialiser ses pouvoirs et ses caractéristiques, et ça permet de fixer des limites à son propre personnage, de ne pas s'inventer des pouvoirs ou des états ou encore des artefacts quand ça arrange. Ca sert surtout à ça, la Citadelle : après les autres joueurs peuvent discuter de la légitimité des background rédigés, mais ils n'ont en aucun cas le droit de le refuser, ne pas le valider.

D'ailleurs quels joueurs restreints ? La citadelle, ce sont les rôlistes, quels qu'il soient. La citadelle c'est toi, moi, les autres qui (devraient) la faire vivre.

La citadelle sert à informer, elle n'a jamais, et n'obligera jamais rien. C'est ça qu'il faut commencer à comprendre.

Donc oui pour moi, je continue à le rabâcher, la Citadelle est essentielle pour, non pas révolutionner le rp, mais limiter les abus.

Dans ce cas j'avais mal compris le principe de la Citadelle, j'irais tout de même m'informer sur le forum.

Eh mais thermidor, c'est normal que tu dise aussi ce que tu repproches au rp ce soir là, comme je te l'ai dit on est là pour en discuter, pas pour se fritter.
J'accepte donc tes critiques. Et je vais y répondre.

Quand je parle du plantage sous l'aisselle, c'est un exemple pour mieux faire comprendre. Par exemple un Nidhögg a dit à Kirkis : *assome Kirkis* là encore il y a juste une petite erreur dans la phrase dans le sens où ça ne laisse pas le choix.
Pour ce qui est du coup que j'ai ignoré, je t'assure que c'est parce que j'ai pas vu tout simplement :s je suis désolée si c'est passé pour de l'abus.
Pour ce qui est de l'eau bénite tu as tout à fait le droit de le savoir: Oriana est la mère de Solyane et lui en donne.
Pour Hooper, il est vrai que ça c'était abusé, mais comme il ne fait pas parti de notre guilde je m'en foutais (je comprends là que vous l'ignoriez vu ses attaques abusées qui ne laissaient pas le choix non plus)
Pour la fumée tu as peut être pas vu certaines phrases, ce qui se comprends parmi tout ce 'bazar', Nelindë et moi avons a plusieurs reprises écrit que nous avions les yeux qui nous brulaient, que nous toussions, que nos poumons nous faisait mal...

Bon, je suis d'accord avec vous sur le fait que pas mal de joueurs même en dehors de votre guilde pratiquent l'abus. Mais c'était pas vraiment le sujet en fait.
Ça nous concernait nous, nos deux guildes.

Ensuite c'est la première fois que je viens sur votre forum et je n'ai lu aucun autre post, à part celui de la présentation. Donc excusez moi si j'ai "rabâché" des choses que d'autres personnes ont déjà dites.

Donc si vous voulez, on laisse passer cette fois, et on verra comment ça se déroule au prochain rp ?

Pour moi ce problème n'est pas grave, comme je vous l'ai dit, Nidhögg à un super potentiel pour la suite du RP, et s'il vous plait ne prenez pas mal fait qu'on vous dises vos erreurs (on peut nous les dire à nous aussi hein!) en tout cas pour ma part c'est dans le but d'améliorer notre RP à tous! Pas seulement à vous, mais aussi à ceux de ma guilde et à moi même. Et c'est surtout pas dans le but de vous cassez où vous rabaisser.

Bref! A bientôt peut être.

Elaniel a écrit:

Même Tenzin accepte d'aller s'officialiser sur la Citadelle, il serait temps que chacun s'y mette, notamment ceux qui ont beaucoup de pouvoirs, caractéristiques, expérience dont personne ne sait rien, comme Brathiel. Ce n'est pas une critique directe mais si on veut éviter les abus c'est avec des persos "développés" sur le tas comme le sien que les choses avancent.

Pour ma part ,le BG du personnage ayant été écrit par Abel' et corriger par mes soin, est déjà en court de retranscription informatique avant d'être poster sur le forum de la citadelle , par manque de temps/motivation(Au vu du 'gros livre' qu'elle ma fait)je ne retape que quelques lignes tout les soirs, et à moins qu'Abel' ne me fasse un résumé (comme pour son personnage)cela prendra du temps.

Edit: Je tiens à ajouter qu'un petit 'background' de l'état 'mort-vivant' est aussi en retranscription (celui ci étant lié au Bg de Brath')

Bwahah, je ramène ma tronche, joie. \o/

Bon, eh bien, déjà, on va partir sur les infimes détails qui sont simples à régler.

Par rapport à l'eau bénite et aux elfes noirs:
Les elfes noirs ne sont pas des êtres maléfiques, en soi. C'est surtout leur société qui en fait, généralement, des êtres mauvais, cupides, félons et agressifs. Contrairement aux morts-vivants animés par la nécromancie et aux démons qui ne sont qu'un genre de condensé solide d'énergie maléfique, les elfes noirs sont des êtres "mortels" et dans une certaine mesure "non-magiques", aussi. A moins qu'on décide que l'eau bénite est un genre de produit miracle qui attaque directement tout ce qui agit de manière malsaine, je ne pense pas (je ne vois pas pourquoi, même) qu'elle ait le moindre effet sur les elfes noirs.

Ensuite, en rapport avec le pinaillage (arrêtez avec ce mot, bon sang è_é)...
C'est, hum, dénué du moindre sens. Que l'on marque "tente de(...)" ou qu'on fasse l'action en elle-même, peu importe. Après tout, c'est suffisamment évident que même si l'on souhaite faire telle ou telle action, quelle que soit la forme de la phrase, l'opposant a le droit et la possibilité de bloquer, d'esquiver ou d'accepter la frappe. J'ai toujours fonctionné comme ça (même si j'écris "tente", des fois, pour varier mes syntaxes), et j'ai toujours compris ça de la même manière. De plus, des dizaines de rôlistes font pareil et comprennent pareil.
A noter qu'Elaniel, si dans ton cas les joueurs râlent contre leur probable mort, effectivement, c'est parce que généralement, tu mets des "décapite" ou des "égorge" lorsque l'adversaire est dans l'incapacité de se défendre (plaqué au sol, encerclé par 3-4 personnes, te tourne le dos...).

Par rapport à la Citadelle..
En effet, la Citadelle est ce petit coin fédérateur qui nous serait bien utile. Malheureusement, beaucoup de choses y ont disparu. Que ce soit en terme de membres, de contenu ou d'ambiance. Dur dans ce cas d'attirer de nouvelles têtes dessus.
De plus, demander à chaque joueur d'aller y inscrire son bg et sa description est... Eh bien, c'est beaucoup de boulot, déjà. Et en plus, qu'espérez-vous? On ne va pas commencer à apprendre par coeur les détails de chaque personnage. L'idée est bonne, mais difficilement applicable.
Et le coup de celui (Sanctus?) qui a dit que l'exécutif de la Citadelle juge si un personnage est viable ou non...
Eh bien ce n'est plus le cas, puisque personne n'y va. Mais fut un temps où l'aval d'Itsumi, Tyr' et quelque autres était nécessaire, sous peine de devoir retravailler encore et encore pour sortir quelque chose que les "pontes" cautionneraient.

Encore une chose.
J'abonde dans la direction de Cass'. En effet, je trouve que les gens râlent beaucoup. Enfin, les gens... Je trouve que vous râlez beaucoup. Je veux dire, de mon côté, aussi abusé que soit Ashmat (navré), les rares interruptions que je subit lors d'un combat sont uniquement dédiées à l'explication d'une action farfelue ou mal exprimée, et sont généralement réglées en deux phrases. J'ai toujours du mal à comprendre comment vous pouvez autant vous embrouiller alors que moi-même, qui ai tout de même tendance à en rajouter pas mal, passe totalement à côté de ce genre d'incidents. A la limite, il faudrait apprendre à laisser couler, de temps à autre.

Oh, en passant, au niveau du rp "arrive et tue" de Nidhögg...
Je trouve, au contraire, qu'on est vachement soft. Bien que Sarosa subisse une attaque brutale de notre part tout les 3 jours, c'est encore, par rapport à ce qu'on a pu voir dans le passé, extrêmement gentillet. Et en plus, hello, on est les méchants. On ne va pas vous faire des calins, non plus.
La seule chose un peu plus crue que l'on (qu'Elaniel) fait, c'est de tuer des gens. Effectivement, on voit beaucoup de gens crever, ces temps. Et la majorité tués lorsque notre bon chef est présent. C'est pas vraiment critique, hein, puisque c'est logique d'un certain côté. Notre but est finalement de zigouiller l'opposant, quand même.

Sinon, heu, quoi d'autre?
Ah, oui, t'en fais pas, Solyane, si tu trouves Thermidor trop résistant, je suis ta nemesis :3
En passant, j'en profite pour rappeler que l'ensemble des caractéristiques, résistance et capacités d'Ashmat (et de Kalilh aussi, du coup), devraient être postés par Brathiel à un moment ou un autre sur la Citadelle.

Vous avez tout lu? Bravo :3
(En passant, si vous n'êtes pas d'accord avec moi, merci de ne pas être agressif. C'est improductif, inutile, vexant et puéril. (Mais rigolo.)

J'ai comme la nette impression qu'on devrait stopper le débat, puisqu'il ne mènera à rien..

C'est vrai quoi, genre le méga scoop : Ce roliste joue mal, il n'est pas réaliste
Genre des rolistes vraiment réalistes, ça existe..

Par contre il y a une question que je me pose..
Il me semblait que l'eau bénite était très dure à obtenir et que seuls les templiers en possédaient.. Ai-je rêvé, ou est-ce plus ou moins vrai ? ^^'

A Sign/Upir: Pour l'eau bénite, comme je l'ai dit, Oriana en rp est la mère de Solyane et elle lui en donne.

A Ashmat: Merci pour ta précision sur l'eau bénite et les elfes noirs, j'avais un doute! =)

Concernant le reste, ben le débat est clos, puisqu'aucun des deux partis n'ont envie de changer.

Bon jeu à tous.